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 Révision moteur de 650 XS

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Pierrax

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Mer 19 Oct 2016 - 7:32

Pas trop de mauvaises surprises ?
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Algo

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Mer 19 Oct 2016 - 7:55

Pierrax a écrit:
Pas trop de mauvaises surprises ?

non, rien.
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Jeu 20 Oct 2016 - 13:52

Salut à tous, rubrique très enrichissante d'autant que comme Algo je vais surement ouvrir le haut moteur cet hiver pour stopper les fuites de mon joint de culasse. J'ai quelques questions à soumettre avant les grands travaux :
- Pourquoi la moto démarre au premier coup de jarret, grâce notamment à l'acquisition d'un Maggy, mais très difficilement au démarreur qui ne manifeste pas de bruits particuliers et semble entrainer le moulin avec vigueur ?
- Si j'ouvre le haut moteur est-il utile d'effectuer un rodage de soupapes ?
- Comment vérifier, sans la sortir complètement, si la chaîne de distribution est encore en forme ?
A vos claviers et merci d'avance.
DT
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Jeu 20 Oct 2016 - 13:54

J'ajoute, comme je l'avais précisé lors de son acquisition, que la moto affiche + ou - 30 000 kms...
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duc4xs

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Jeu 20 Oct 2016 - 18:01

A mon avis si tu ouvres le haut moteur il serait dommage(voir pire)de ne pas faire un rodage de soupapes et changer les joints de guides de soupapes, de plus tu peux vérifier tes guides.
Pour la chaine le fait de la démonter ne donnera rien de plus, tu entends déjà si elle fait du bruit et tu vois si tu es en bout de tendeur.
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Jeu 20 Oct 2016 - 18:36

La chaîne faisait un clicclic très perceptible quand j'ai eu la moto, un réglage a été fait et depuis le bruit a complètement disparu.
Pour les soupapes cela confirme mon intention, quant aux guides et joints j'y regarderai, j'imagine qu'il n'est pas idiot, même si les pistons et cylindres sont en bon état, d'envisager de refaire une segmentation ?
DT
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duc4xs

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Jeu 20 Oct 2016 - 19:24

Les joints a 2 francs 6 sous c'est a faire.
Pour la segmentation il faut voir l'état du cylindre piston et voir si les cotes sont dans les tolérances. Si tu ne fais que la segmentation, un déglaçage de cylindre n'est pas a mettre de coté.
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Jeu 20 Oct 2016 - 22:41

Ok, j'ai ciblé mes travaux et poserai les questions au fil des avancées. Pour ce qui est du démarreur qui ne fait pas allumer les cylindres, quelqu'un aurait une idée ou du vécu ?
DT
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edk56



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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Jeu 20 Oct 2016 - 23:21

DreamTwin a écrit:
Ok, j'ai ciblé mes travaux et poserai les questions au fil des avancées. Pour ce qui est du démarreur qui ne fait pas allumer les cylindres, quelqu'un aurait une idée ou du vécu ?
DT

Salut DT,
Le démarreur qui n'allume pas les cylindres.
Je comprends pas trop pourquoi le démarreur ferait "tomber" l'allumage ... si celui fonctionne au kick.
As tu vérifié l'étincelle aux bougies lorsque tu actionnes le démarreur?

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gendarme

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Jeu 20 Oct 2016 - 23:36

pour le demarage au demareur la dessus c est tout ou rien pendant des annees la mienne as eu des difficultees a demarer avec tandis qu au kick au premier coup j ai appris sur ce forum que tout rentre en jeu un bon calage d allumage un bonne charge batterie et une bonne synchro faisait beaocoup et c est vrais et maintenant en plus du boitier grand laurent plus de soucis
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boulanger

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Ven 21 Oct 2016 - 6:56

gendarme a écrit:
pour le demarage au demareur la dessus c est tout ou rien pendant des annees la mienne as eu des difficultees a demarer avec tandis qu au kick au premier coup j ai appris sur ce forum que tout rentre en jeu un bon calage d allumage un bonne charge batterie et une bonne synchro faisait beaocoup et c est vrais et maintenant en plus du boitier grand laurent plus de soucis

exactement,le démarreur sur ce moteur tire trop de jus,et du coup fait perdre de la puissance a l,allumage,du coup si tout n,est pas réglé pil poil et bien ça ne démarre pas,le module grandlaurent,la bobine double et la double came et un seul jeu de vis platinées supprime ce probléme ou bien les divers allumages électronique mais qui eux coutent plus chers
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boulanger

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Ven 21 Oct 2016 - 7:03

duc4xs a écrit:
Les joints a 2 francs 6 sous c'est a faire.
Pour la segmentation il faut voir l'état du cylindre piston et voir si les cotes sont dans les tolérances. Si tu ne fais que la segmentation, un déglaçage de cylindre n'est pas a mettre de coté.


si tout est encore dans les cotes,il faut absolument changer les segments car la dessus les racleurs usent assez vite,quand aux guides il faut prendre les jeux et voir si c'est dans les cotes,minimum changer les joints de queues et rodage de soupapes et déglaçage des cylindres ,voir pompe a huile et crépine
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boulanger

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Ven 21 Oct 2016 - 7:06

DreamTwin a écrit:
La chaîne faisait un clicclic très perceptible quand j'ai eu la moto, un réglage a été fait et depuis le bruit a complètement disparu.
pour la distri,voir état du patin guide et du patin tendeur
Pour les soupapes cela confirme mon intention, quant aux guides et joints j'y regarderai, j'imagine qu'il n'est pas idiot, même si les pistons et cylindres sont en bon état, d'envisager de refaire une segmentation ?
DT
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Ven 21 Oct 2016 - 9:28

Salut, merci pour toutes ces réponses. Pompe à huile et crépine ont été vérifiées et contrôlées lors de l'acquisition de la moto. Le reste sera donc au programme, quant au démarrage par démarreur effectivement il pourrait y avoir une corrélation entre les difficultés à lancer le moulin et les pétarades au ralenti côté droit donc l'allumage à revoir, platine centrifuge, rupteurs et calage. Par curiosité je vérifie également la compression ce Week End mais même si je suis dans les normes je dois ouvrir pour le joint de culasse qui pisse jusque mes bottes.
Première opération fabrication d'un support, j'en ai trouvé un en Allemagne sur "bay" 45 € le bout...
DT
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paquito

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Ven 21 Oct 2016 - 11:14

DreamTwin a écrit:
Salut, merci pour toutes ces réponses. Pompe à huile et crépine ont été vérifiées et contrôlées lors de l'acquisition de la moto. Le reste sera donc au programme, quant au démarrage par démarreur effectivement il pourrait y avoir une corrélation entre les difficultés à lancer le moulin et les pétarades au ralenti côté droit donc l'allumage à revoir, platine centrifuge, rupteurs et calage. Par curiosité je vérifie également la compression ce Week End mais même si je suis dans les normes je dois ouvrir pour le joint de culasse qui pisse jusque mes bottes.
Première opération fabrication d'un support, j'en ai trouvé un en Allemagne sur "bay" 45 € le bout...
DT
Nous avons du boulot pour l'hiver DT

Tiens nous au jus pour les compressions OK
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Ven 21 Oct 2016 - 17:37

Salut, après midi consacrée à la miss XS. Après bien des difficultés j'ai enfin récupéré deux compressiomètres ( voir photos ) auprès d'un pote qui habite à ...quelques centaines de mètres de chez moi, il restaure aussi de vieilles brêles et je n'avais pas pensé à lui...dur le côte du Rhône à la paille bref, tests effectués moteur froid puis chaud, à noter que les valeurs sont identiques.
Résultats avec l'appareil le plus en forme, aiguille à zéro, l'autre présente l'aiguille à 1 bar au repos...
8 bars à gauche et 8,4 bars à droite, donc hors valeurs d'origine avec toutes les erreurs inhérentes à ces appareils de contrôle, un ustensile à visser aurait été plus précis mais j'ai pô trouver.
J'ouvre le moulin de toutes façons et ces valeurs me serviront de bases une fois tout remonté.
J'ai toujours ces pétarades au cylindre droit, j'ai tenté un contrôle à la lampe strobo, prêtée également mais l'outil est HS, j’investirai dans un timbre pour ma lettre au père Noël...
Voilà Paquito, j'entame les hostilités mécaniques dès que mes enfants m'auront libéré de leurs travaux immobiliers.
A bientôt
DT


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paquito

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Ven 21 Oct 2016 - 18:13

Merci pour les infos DT

C'est vrai que c'est une mesure approximative avec ce genre de matos, moi c'est pareil mais ca donne une idée Rolling Eyes

8 bars c'est pas mal mais comme tu dois déculasser autant changer les pistons et vérifier les cylindres au passage OK

A suivre donc!!!
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paquito

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Ven 21 Oct 2016 - 18:30

Vais voir d'acheter ca avec deux autres potes OK

https://www.louis.de/fr/artikel/rothewald-compressiometre-3-en-1-numerique/10034098?list=242039677&filter_article_number=10034098

Là au moins ca va etre au poil clown

Pour info je recommande  le site de http://www.louis.de/ Nickel en tous points content
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Ven 21 Oct 2016 - 18:58

C'est pas mal ç’a ! je suis curieux d'avoir ton avis Paquito car le prix est raisonnable. Le problème aujourd'hui c'est que à mon sens peu de garage utilise le compressiomètre, je les soupçonnent de donner le diagnostique au pif pour de toutes façons ne pas laisser le choix au client. Mais dans ce siècle de consommation à outrance qui refait faire un moteur ? Aujourd'hui ce n'est plus ma mécanique qui lâche mais l'électronique embarquée, de ce côté on est tranquille avec nos engins, les huiles et les matériaux ont tellement évolués, les kilométrages moyens effectués sont en baisse, en fait les clients répondent à la mode du moment...enfin tout cela n'est que mon avis.
Paquito je compte sur toi. content
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paquito

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Ven 21 Oct 2016 - 19:16

DreamTwin a écrit:
C'est pas mal ç’a ! je suis curieux d'avoir ton avis Paquito car le prix est raisonnable. Le problème aujourd'hui c'est que à mon sens peu de garage utilise le compressiomètre, je les soupçonnent de donner le diagnostique au pif pour de toutes façons ne pas laisser le choix au client. Mais dans ce siècle de consommation à outrance qui refait faire un moteur ? Aujourd'hui ce n'est plus ma mécanique qui lâche mais l'électronique embarquée, de ce côté on est tranquille avec nos engins, les huiles et les matériaux ont tellement évolués, les kilométrages moyens effectués sont en baisse, en fait les clients répondent à la mode du moment...enfin tout cela n'est que mon avis.
Paquito je compte sur toi. content

Yes !  Je suis d'accord avec toi OK  Dans mon cas j'ai pas mal de connaissances qui bricole les vieilles caisses et vieilles breles donc c'est quand meme intéressant pour ce faire une idée bounce En plus le compressiomètre va jusque 20 bars affraid  Hahaha drunken
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Ven 21 Oct 2016 - 19:20

Purée ! si tu approches les 20 bars va falloir envisager un décalaminage en règle.
Je dois aller à Neuville en Ferain cet hiver pour déposer les garde boues de ma RD à chromer, si tu es en cours de réfection je ferai peut être un détour !!!???
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duc4xs

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Ven 21 Oct 2016 - 19:21

Ca devrait l'faire sur un camion lol!
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paquito

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Ven 21 Oct 2016 - 19:27

DreamTwin a écrit:
Purée ! si tu approches les 20 bars va falloir envisager un décalaminage en règle.
Je dois aller à Neuville en Ferain cet hiver pour déposer les garde boues de ma RD à chromer, si tu es en cours de réfection je ferai peut être un détour !!!???

Ca marche c'est à 10 min de la maison A la votre  Réfection ou pas tu passe boire une binouze(s) cheers
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paquito

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Ven 21 Oct 2016 - 19:29

duc4xs a écrit:
Ca devrait l'faire sur un camion lol!

Aucune idée sur mon bahut scratch
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gendarme

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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   Ven 21 Oct 2016 - 20:00

DreamTwin a écrit:
Purée ! si tu approches les 20 bars va falloir envisager un décalaminage en règle.
Je dois aller à Neuville en Ferain cet hiver pour déposer les garde boues de ma RD à chromer, si tu es en cours de réfection je ferai peut être un détour !!!???
.c est ou a neuville en ferrain j suis a 5 minutes
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MessageSujet: Re: Révision moteur de 650 XS   

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Révision moteur de 650 XS
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