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 usure haut moteur?

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paquito

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Mar 3 Jan 2017 - 18:47

boulanger a écrit:
a chaque fois c'est pareil,quand ont démonte ces moteurs,ils sont rinçé,mais faut pas perdre de vue qu,ils ont pour la plupart prés de quarante ans,il est facile de changer un compteur,ou de le bricoleril y en a pour un quart d,heure!,il y a longtemps que je ne m,y fie plus!,sauf quand ont connait l,historique d,une personne de confiance,trés rare aujourd,hui!
Ouai les moteur sont usés , mais malgré tout je suis sur que j'aurai pu encore faire la saison 2017 avec bounce  C'est du solide comme mecanique OK
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boulanger

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Mar 3 Jan 2017 - 18:47

mince!,ils doivent dater!,quand tu mets les neufs,ne pas taper,huiler l,intérieur et ça rentre aux pouces
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boulanger

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Mar 3 Jan 2017 - 18:49

paquito a écrit:
boulanger a écrit:
a chaque fois c'est pareil,quand ont démonte ces moteurs,ils sont rinçé,mais faut pas perdre de vue qu,ils ont pour la plupart prés de quarante ans,il est facile de changer un compteur,ou de le bricoleril y en a pour un quart d,heure!,il y a longtemps que je ne m,y fie plus!,sauf quand ont connait l,historique d,une personne de confiance,trés rare aujourd,hui!
Ouai les moteur sont usés , mais malgré tout je suis sur que j'aurai pu encore faire la saison 2017 avec bounce  C'est du solide comme mecanique OK

oui,tant que ça bouffe pas trop d,huile et fumées,ou bielle qui fait du bruit ou distri,ça tourne!
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paquito

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Mar 3 Jan 2017 - 18:51

boulanger a écrit:
mince!,ils doivent dater!,quand tu mets les neufs,ne pas taper,huiler l,intérieur et ça rentre aux pouces
Hihi en effet ya plus que la ferraille Rolling Eyes  et malgré ca j'avais une conso d'huile pas tros importante clown
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boulanger

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Mar 3 Jan 2017 - 18:54

pou la conso d,huile,les segments racleurs sont plus important ou chemises hors cotes
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Mer 4 Jan 2017 - 16:21

DreamTwin a écrit:
paquito a écrit:
DreamTwin a écrit:
A ce sujet, j'ai récupéré du matos, micromètre classique et d'intérieur pour faire la métrologie la semaine prochaine, je vais vérifier ce que me dit l'atelier de réalèsage, des fois qu'il me prendrait pour un américain afro
Je donnerai les résultats dans la foulée.
DT
Yes cheers  Merci ca m'intéresse ca bravo
Voilà journée consacrée à la métrologie, Mme Dream twin m'a laissé la cuisine pour respecter les 20° utiles à ces mesures, je doute qu'a 13 ° ç'a ai changé quelque chose sauf à avoir plus froid bien entendu...
Alors diamètres piston Droit : 74,92 mm; Gauche 74,91, aucune indication précise de la taille d'origine sur la RMT sauf qu'il existe une taille à 74,954 pour éviter de réaléser lorsque les cylindres sont dans les côtes.
Contrôle des cylindres, sachant que les côtes indiquées dans la RMT sont de 75.00 à 75.02 mm et que 75.10 est la côte limite.
Le (.1 ) indique les côtes prises perpendiculaires à l'axe du piston,  le (.2 ) dans le sens de l'axe.
Au sommet des cylindres Gauche et Droit  ( 3.1 et 3.2 de la RMT ) 75.05 et 75.03
Au bas des cylindres Gauche et Droit        ( 5.1 et 5.2 de la RMT ) 75.03 et 75.00
Je n'ai pas pu avec ce matériel prendre les côtes intermédiaires mais on observe ;
1 ) L'ovalisation en haut et en bas est de 0.02 et 0.03 mm pour une préconisation à 0.05 mm max.
2 ) La conicité est de 0.02 et 0.03 pour une valeur max de 0.05.
3 ) les côtes prise dans le sens de la marche sont les plus importantes...logique !
4 ) Les côtes prises en haut des cylindres sont supérieures à celles du bas, cela me semble aussi logique.
Finalement les cylindres qui sont encore dans les côtes et usés uniformément n'atteignent pas les 75,10 mm, la limite.
Le jeu max est de 0.13 et 0.14 donc au delà des préconisations.
Je ne parviens pas à lire les indications sur le bas des cylindres, quelles peuvent- elles être ?
Conclusion, je pense que malgré l'état des cylindres je vais faire faire un réalésage mais à + 0.25 et non pas  + 0.50. que le jeu 0.6 mm est le fruit d'un réveil difficile après une nuit arrosée du mécano. Je fais faire un devis ailleurs  juste pour avoir le coeur net et quitter ce sentiment désagréable d'être pris pour un  Pigeon

Voilà Paquito, et si d'autres membres ont un avis ou une remarque...je prends.
A suivre
DT

Salut, bon et bien j'ai récupéré le devis du second atelier contacté. Le gars m'a effectivement effectué la métrologie et hormis l'ovalisation et la conicité pour lesquels je n'avais pas le bon outil, il trouve les mêmes côtes que moi sur pistons et cylindres, rien que cela me rend le sourire...Donc confirmation de réalésage car 0.13 de jeu, j'ai trouvé moi 0,13 et 0,14 à + 0,25 et non 0,50 chez "l'autre". Rectification des sièges et des soupapes sans rodage, selon lui les outils actuels permettent de supprimer cette étape. Le "rodage" plan de joint sera fait himself. Je lui remet également l'ensemble des carters pour un microbillage et ainsi redonner l'éclat au moteur qui de ce fait devra attendre un peu pour brûler l'essence...Je fais confiance au second atelier le discours est cohérent, manifestement il connait son affaire...
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edk56



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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Mer 4 Jan 2017 - 16:43

Bien vu pour tes mesures et analyses, et surtout cela te permet d'être rassuré sur l’intérêt/motivations des travaux que tu entreprends. Very Happy
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paquito

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Mer 4 Jan 2017 - 17:04

edk56 a écrit:
Bien vu pour tes mesures et analyses, et surtout cela te permet d'être rassuré sur  l’intérêt/motivations des travaux que tu entreprends. Very Happy
+1 Nickel donc pas de rodage après une rectification c'est une bonne nouvelle OK

Donc 16 euro en moins clown
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Mer 4 Jan 2017 - 17:48

edk56 a écrit:
Bien vu pour tes mesures et analyses, et surtout cela te permet d'être rassuré sur  l’intérêt/motivations des travaux que tu entreprends. Very Happy
Salut edk56, maintenant il n'y a plus qu'a faire faire les travaux, notamment un microbillage, j'avais l'intention d'investir dans un matériel de SodaBlast mais au vu du tarif demandé, je fais faire au moins je suis sûr du résultat. J'avais utilisé cette méthode sur la RD avec un outillage "bricolé" mais c'était un peu galère pour un résultat moyen.
A+
DT
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Jeu 5 Jan 2017 - 10:30

Salut, Paquito as-tu vérifié si tes ressorts de soupapes sont encore dans les côtes ainsi que la verticalité telle qu'indiqué dans la RMT, il serait intéressant de comparer nos mesures.
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paquito

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Jeu 5 Jan 2017 - 12:34

DreamTwin a écrit:
Salut, Paquito as-tu vérifié si tes ressorts de soupapes sont encore dans les côtes ainsi que la verticalité telle qu'indiqué dans la RMT, il serait intéressant de comparer nos mesures.

Heuu non ! Vais voir ca dans le rtm bravo
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Jeu 5 Jan 2017 - 12:38

Je vais les faire vérifier aussi par l'atelier, moi je les ai vus hors côtes mais pour être certain...Ce matin démontage du dernier axe du carter inférieur et des culbuteurs pour microbillage des carters...A suivre
DT
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paquito

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Jeu 5 Jan 2017 - 12:47

J'aurai du faire ça avec les soupapes et ressorts en place si je comprends bien confused
Pour la verticalité ok , yapuka trouver un marbre Very Happy
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Jeu 5 Jan 2017 - 13:04

Non je te parles des côtes a relever ressorts démontés, j'ai fais la vérif sur la partie qui coulisse de mon étau...
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paquito

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Jeu 5 Jan 2017 - 13:13

DreamTwin a écrit:
Non je te parles des côtes a relever ressorts démontés, j'ai fais la vérif sur la partie qui coulisse de mon étau...

Quelle sont les cotes? je ne suis pas sur de bien comprendre il s'agit de mesurer la longueur des ressorts pale
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Jeu 5 Jan 2017 - 14:18

Page 87 de la RMT ils indiques la longueurs de ressorts au repos pour chaque modèle ainsi que l'aplomb ( ce que j'appelle à tort verticalité ).
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Jeu 5 Jan 2017 - 14:22

Photos de mes dernières pièces préparées ce matin pour microbillage ...



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paquito

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Jeu 5 Jan 2017 - 14:43

Ok merci j'avais pas vu la longueur libre .

Ca va être nickel une fois fini bravo
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paquito

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Jeu 5 Jan 2017 - 16:46

DreamTwin a écrit:
Page 87 de la RMT ils indiques la longueurs de ressorts au repos pour chaque modèle ainsi que l'aplomb ( ce que j'appelle à tort verticalité ).

Ben voila les mesures Sad

Interne gauche: 41.2
                     : 41.1

Interne droit: 40.9
                 : 41.2
__________________________

Externe gauche: 42.4
                     : 42.4

Externe gauche: 42.3
                     : 42.2

Les internes presque 1mm en dessous

Les externes légèrement en dessous
Je n'ai pas fait l'aplomb par manque d'équerre mais de toute façon ils sont morts Wink
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gendarme

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Jeu 5 Jan 2017 - 17:03

non pas 1mm mais au 10/eme.41.2 41.1 1 10/eme de difference.ta longueure n est pas 41cm mais 4.1cm non maintenant avec le change belge et français ca change lol!
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paquito

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Jeu 5 Jan 2017 - 17:10

gendarme a écrit:
non pas 1mm mais au 10/eme.41.2 41.1 1 10/eme de difference.ta longueure n est pas 41cm mais 4.1cm non maintenant avec le change belge et français ca change lol!

les externes doivent faire 42.5mm et les internes 42mm

En interne j'ai un ressort qui fait 40.9 j'ai donc une différence de 1.1mm clown
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paquito

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Jeu 5 Jan 2017 - 17:15

j'ai compris Michel tu parle de la différence entre les deux ressorts OK  Alors ch'uis dac avec toi cheers
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gendarme

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Jeu 5 Jan 2017 - 17:18

paquito a écrit:
gendarme a écrit:
non pas 1mm mais au 10/eme.41.2 41.1 1 10/eme de difference.ta longueure n est pas 41cm mais 4.1cm non maintenant avec le change belge et français ca change lol!

les externes doivent faire 42.5mm et les internes 42mm

En interne j'ai un ressort qui fait 40.9 j'ai donc une différence de 1.1mm clown
.
excuse j ai mal compris.
tu as ecrit ca.
Ben voila les mesures Sad

Interne gauche: 41.2
: 41.1

Interne droit: 40.9
: 41.2
__________________________

Externe gauche: 42.4
: 42.4

Externe gauche: 42.3
: 42.2.
donc j ai fait 41.1-41.2.mais j avais pas les autres mesures 42.5 et 42
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gendarme

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Jeu 5 Jan 2017 - 17:19

paquito a écrit:
j'ai compris Michel tu parle de la différence entre les deux ressorts OK  Alors ch'uis dac avec toi cheers
content
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paquito

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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   Jeu 5 Jan 2017 - 17:29

gendarme a écrit:
paquito a écrit:
j'ai compris Michel tu parle de la différence entre les deux ressorts OK  Alors ch'uis dac avec toi cheers
content

je n'avais pas mis la cote du constructeur cheers  Quand pense tu , ça fait quand meme beaucoup de différence study
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MessageSujet: Re: usure haut moteur?   

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