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 Projet Bratstyle ou pas !

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boulanger

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Jeu 10 Mai 2018 - 7:41

Fanfan a écrit:
Salut les puits de sciences 😁
Je reviens avec quelques infos intéressantes. J'ai mesuré mes compressions moteur chaud, gaz a fond, et j'obtiens en moyenne 62 Psi sur le cylindre droit et 93 Psi sur le gauche qui pourtant est celui qui fume de l'huile à fond... Qu'en pensez vous ? Ca sent pas bon l'histoire...

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sachant que la pression de compression sur le moteur xs 650 est de9 a11 bars et que tu n,as que 4,2 bars a droite et 6,4 bars a gauche,il y a problème,ton cylindre gauche peut avoir soupapes et segment de feu et étanchéité encore a peu prés étanches et racleur usé jusque a l,os d,ou la fumée et plus de compression que droit qui lui a certainement soupapes qui fuient par usure ou manque de jeu ou et segments hs,de toutes façons tu es bon pour démonter,encore un qui a fait son temps certainement et qui demande une remise en forme!
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Pierrax

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Jeu 10 Mai 2018 - 7:47

Gaz à fond ?
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boulanger

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Jeu 10 Mai 2018 - 8:00

oui mais c'est au kick moteur et contact coupé,enfin j,espère que il a fait comme ça!
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Jeu 10 Mai 2018 - 8:44

Oui gaz à fond, il l'écrit dans son texte ...

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Fanfan

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Jeu 10 Mai 2018 - 12:11

Oui j'ai bien fait gaz a fond et bougies déposées. Contact coupé et au kick vue que j'ai plus de démarreur ni de batterie 😂. Je vais voir côté soupapes du cylindre droit la tronche que ca a. Mais comme vous dites, ca sent bien la segmentation usée voir pire 😣
Y'a pas d'autres test a faire temps que ce n'est pas démonté ? On sait jamais.

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DreamTwin

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Jeu 10 Mai 2018 - 12:14

Euh, j'ai bien lu ou tu as enlevé les bougies pour prendre les compressions ? Si c'est le cas remets les vite ... et recommence ! Evidemment tu enlèves les antiparasites ...

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boulanger

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Jeu 10 Mai 2018 - 12:25

Salut DT je pense que il a vissé le compressionmetre a la place
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Jeu 10 Mai 2018 - 12:28

Euh oui Boulanger, quel c.. je fais parfois ! J'vais me reprendre un pastaga ! bonne journée.

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Fanfan

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Jeu 10 Mai 2018 - 12:32

Hihi, oui bien entendu j'ai vissé le compressiometre a la place 😂🤣.
Par contre c'est bien toutes bougies déposées pour les compressions hein ?

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boulanger

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Jeu 10 Mai 2018 - 12:34

Oui ça tombe bien c est l heure! 😁
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boulanger

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Jeu 10 Mai 2018 - 12:37

Oui et tu lit la compression sur celui que tu as vissé le compressionmetre bien sur
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Fanfan

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Jeu 10 Mai 2018 - 12:49

Oui sur l'autre c'est plus dur 😂🤣

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Fanfan

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Lun 25 Juin 2018 - 11:28

Salut la compagnie,
Ayant enfin eu un petit peu de temps pour bricoler sur la bécane, j'ai enfin sorti le moteur et entamé son démontage.
N'ayant jamais réalisé cette opération, j'ai l'impression que mes chemises et piston n'ont pas l'air d'avoir trop souffert, en revanche le joint d'embase cuit de chez cuit, et les soupapes sont bien cradoc...
J'ai remarqué que je suis en côte +0.25 sur mes pistons.
Quelques photos pour illustrer tout ca, qu'est ce que vous en pensez ? Que dois-je faire à votre avis ?





Piston Droit :
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Fanfan

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Lun 25 Juin 2018 - 11:30

Piston Gauche :




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boulanger

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Lun 25 Juin 2018 - 12:15

salut
on a l,impression que il tournait a l,huile ou très mauvaise carburation,il faut prendre les cotes de tout ça et voir,enlève tes segments et place les dans les cylindres correspondant pour prendre les jeux a la coupe,mais je pense que tu vas avoir des surprises avec les racleurs et voir joints de queues de soupapes,jeu des queues dans les guides,état des tètes de soupapes et des sièges,jeux des bielles,cotes des chemises et des pistons,ect,ect a+
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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Lun 25 Juin 2018 - 12:59

Salut maintenant que le moulin est ouvert et comme écrit par Boulanger tu as de la métrologie à faire. A minimum il faut envisager une rectif des soupapes et de leur siège, ne perd pas ton temps à vouloir faire un rodage, changement des joints de guides et contrôle des guides, ils doivent être à l'origine de la fumée du cylindre gauche, contrôle des ressorts et au moins changement des segments. On aperçoit encore le passage du honoir en bas des cylindres qui effectivement semblent en bon état. Rappelle nous le kilométrage du moteur ? DT

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Lun 25 Juin 2018 - 13:04

Oula de la métrologie en perspective alors. C'est con je suis pas trop équipé 😂. Sinon le kilométrage je ne sais pas du tout, pas de compteur depuis belle lurette. Mais c'est vrai que les chemises ont encore les traces du rodoir, elle sont nickel presque. Apres je sais pas si il va falloir un jeu de pistons neuf...

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Lun 25 Juin 2018 - 13:49

C'est la métrologie qui te le dira. Ces mesures doivent se faire "dans les règles de l'art " et avec du vrai matériel de pro, pour ma part j'ai laissé les cylindres et pistons dans un atelier de réparation pour me faire la métrologie en leur récitant une "histoire de marin triste" afin de ne pas leur donner la certitude que de toute façon c'est eux qui allaient faire le travail ... ben ouais l'envie de m'enfumer aurait été trop grande et j'ai un pote qui à fait la même démarche pour avoir une comparaison.

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Lun 25 Juin 2018 - 20:23

Bon je reviens aux nouvelles, et elles ne sont pas bonnes...
J'ai un amis très bon en mécanique qui est passé jeter un coup d'oeil.
Et le constat est sans appel.
- Une queue de soupape complètement écrasée,
- Les autres sont bien matée (je sais pas si c'est le bon terme, mais elles sont un peu écrasée et usée, tranchante sur le bord)
- Vis de réglages culbuteurs complètement plate et usées,
- Pistons bien cramé par l'huile (déjà en cote +0.25)
- Chemises de cylindre bien usées aussi et ovalisée, on ne voit quasiment plus les traces de rodoir,

La je viens de prendre une sacrée claque. Je sais pas par quel bout commencer...
Je sais pas si je vais pas devoir envoyer tout ça à Dan pour changer tout ça. Des avis, idées ??



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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Mar 26 Juin 2018 - 0:01

Donc ton moulin a été mal mené/mal entretenu ou accuse un gros kilométrage. Hormis le réalésage qui doit être fait par un pro, le reste peut être fait par tes soins, rodage des soupapes neuves mise en place des guides et joints de queues de soupapes etc ... Évidemment dans ton cas les frais risquent d'être conséquents.

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Mar 26 Juin 2018 - 7:48

Fanfan a écrit:
Bon je reviens aux nouvelles, et elles ne sont pas bonnes...
J'ai un amis très bon en mécanique qui est passé jeter un coup d'oeil.
Et le constat est sans appel.
- Une queue de soupape complètement écrasée,
- Les autres sont bien matée (je sais pas si c'est le bon terme, mais elles sont un peu écrasée et usée, tranchante sur le bord)
- Vis de réglages culbuteurs complètement plate et usées,
- Pistons bien cramé par l'huile (déjà en cote +0.25)
- Chemises de cylindre bien usées aussi et ovalisée, on ne voit quasiment plus les traces de rodoir,

La je viens de prendre une sacrée claque. Je sais pas par quel bout commencer...
Je sais pas si je vais pas devoir envoyer tout ça à Dan pour changer tout ça. Des avis, idées ??




c'est plus de l,usure ta queue de soupape!,c'est du massacre!,ton moulin a été bricolé par un gars qui connaissait pas grand chose en mécanique,au minimum il a tourné avec trop de jeu aux basculeurs mais surement d,autres conneries affraid ,vérifie aussi le vilo,le jeu aux bielles,les pistons en cote 0,25,ça va il reste trois cotes de réalésage,voire 4 avec la 1,5,le prix des pièces pour le re faire dépend aussi de l,état du vilo,car si tu fait le haut et que le bas est hs c'est de l,argent gaspillé,un moulin dans cet état se vérifie de a a z
,je ne pense pas que Dan re fasse des moteurs pour les autres,il vends des pièces pour le compte de twin inn dont il a crée le site français,tu peut répertorier et commander les pièces sur son site a+
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Pierrax

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Mer 27 Juin 2018 - 7:46

La gueule de la queue de soupape affraid
Tu as du boulot mais ce n'est pas insurmontable, fait comme ont dit les collègues.
Bon, ça va prendre un peu de temps et de $$$.
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Fanfan

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Jeu 30 Aoû 2018 - 11:16

Salut tout le monde,

Je reviens aux nouvelles après quelques semaines d'absence. J'avais déposé tout le haut moteur chez un mécano aux mains en or pour vérifier tout ca.
Le verdict :
- Pas d'ovalisation des cylindres (1 centième cylindre droit)
- Le jeu aux segments est encore dans les tolérances
- Les pistons sont encore bons
- soupapes d'échappement très colorées et pas en formes

Mais surtout le problème de compression venait des soupapes d'admissions, grippées, queues de soupapes mâtées avec même un petit manque de matière sur une.
Après les joints flingués aussi, mais mes guides sont encore bon et les portées des soupapes dans les tolérances.
Donc plutôt des bonnes nouvelles.
En gros, le mécano me conseil de changer les 4 soupapes, joints, on rôde tout ca et ca repare, avec un kit de segments neufs pour la route.
Est-ce que vous avez d'autres idées de choses à changer, vérifier tant que le haut moteur est déposé ?
Vous me conseillez de changer avec les soupapes neuves les coupelles et demi-lunes ou je remets les anciennes ?
C'est bien les soupapes inox poli pour notre moteur ?
Je pense changer la distrib aussi, des avis ?
Merci pour vos conseils précieux
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Jeu 30 Aoû 2018 - 14:20

Salut, évidemment cela va sans dire mais tellement mieux en l'écrivant, vérification des guides, changement des joints de queues bien sur, au prix que cela coute, l'atelier qui m'a fait le réalésage m'en a installé 4 qu'il avait en stock gratos. Vérif de ton circuit d'huile, queues de soupapes admission grippées ... pas bon. Coupelles et demi lune, sur des soupapes neuves c'est pas idiot et la aussi pour ce que cela coute. En revanche le moteur ouvert regarde de près les guides de chaînes de distribution, un kit distribution chez Dan est abordable, dans le doute du kilométrage et au regard de l'état du moulin moi je changerais, à toi de voir.
Soupapes polies inox ... Bof ! combien fais tu de kilomètres avec ta chignole par an ? Envisage plutôt une bonne remise en état de ton circuit de lubrification, état de la pompe, crépine, filtre etc ... D'autres avis te seront surement donnés. DT

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MessageSujet: Re: Projet Bratstyle ou pas !   Ven 31 Aoû 2018 - 19:53

Salut,

Comme tu le dis si bien DT, une fois ouvert autant changer ce que l'on peut.
Pour ce qui est de la distribution mes patins ne sont pas du tout beaux, je pensais fortement les changer, faut que je change la chaîne de distribution avec non ? Et le tendeur ?
Pour ce qui est du circuit d'huile, avant de me rendre compte du problème de compression, j'avais changé la pompe à huile pour une gros débit, ainsi que la crépine du carter en mettant celle métallique vendu par Dan.
Filtre à huile extérieur neuf.
Sinon pour les soupapes je ne sais lesquels prendre sur son site, je trouve soit des plus grosses, soit celle en inox poli Rolling Eyes
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